Про животность в догонку

[Керран Адалаи]

распространюсь тут мыслью по-древу для злопыхателей.
Стаи бродячих собак в лесу? - а кто собачек выкинул? Щенки практически не выживают у бездомных собак. В стаи собираются и сбиваются те, кто в борьбе с-себе подобными отстоял право быть в этой стае. ( А это уже требует уважения) . А все бездомные собачки, когда-то были домашними.
Бомжи, кста, сами не поедят, но, свою собаку накормят. Не раз это видел в собственном дворе, когда что-то выносишь, и отдаешь бомжу, он лучший кусок своей собаке отдает. А почему? потому что она согревает его, она его друг. И он гораздо человечнее тех, кто выбрасывает собаку - потому что надоела, заболела, уезжает, а деть некуда. Типа- добрые люди позаботятся. Да, добрые люди позаботятся. Только, собака , в отличие от кошки, пойдет искать для себя лучшее место или будет верно и преданно просижывать у когда- ио своего подъезда. Не человечнее ли тут усыпить, а не выкинуть. ( Я не 8говорю о том, что попытка пристроить свое животное была бы более достойна)
Теперь дворовые кошачки - воняют? разводят грязь? Можно подумать, что от дворовой кошки у вас в квартирах тараканы А вот то, что очень многие жители живут в засраных квартирах, это факт. И логика их меня поражает - зачем я буду избавляться от живности ( тараканов, блох, клопов). если у соседа они есть тоже, и они непременно придут на чистое место? Железная логика, не так ли? А вы говорите - воняет. Да в иную квартиру невозможно зайти от сигаретного и алкогольного перегара и воняет уже на-лестничных площадках ! Это вас не раздражает?
Да, мы не любим выносить свой сор из своей избы. Но сор из чужой избы, мы с удовольствием выносим и не видим бревна у себя в-глазу, виды соринку в глазу своего соседа.
Уверен, все те, кто тут орет о том, что надоели вонючие кошачки, когда-то выкидывали животных на-улицу. с легким сердцем. Или же приучали своих детей к жестокому обращению. Мне рассказали, как отнимали у пятилетнего ребенка месячного котенка, которого тот брал на руки и с-силой бросал об асфальт. это нормально? Котенок, кста , не выжил. Слишком поздно увидели. А мать его оправдывала, что, мол, пусть учится комуницировать с окружающей природой. У меня бы такой ребенок, неделю бы на-задницу не сел.
Да, конечно, не хорошо разбрасывать еду по-двору - согласуйте, отведите место, где кошачки смогут кушать. Воняет - отнесите на-стерилизацию. Договоритесь с пенсионерами, которым даются скидки. В конце-концов сеть гос. программа, по-которой можно бесплатно кастрировать животное или стерилизовать. Прививки, так тоже можно договориться о скидках.
Устройте домик, для зимовки, если не хотите пускать в -подвал ( кста, дверки решают проблему. )Ведь, все-равно же существуют вентиляционные отверстия и они должны существовать. Мешает - заколоти и оставь дверку, чтобы животное не замерзло. Если вы говорите о том, что , типа - трубы замерзают... А что, раньше они не замерзали? Наверно, когда создавался проект, это было как-то предусмотрено?
И еще раз хочется напомнить - колонии дворовых кошек создавались от тех, кто выброшен на-улицу. Не сами они там оказывались. Их выбрасывали. У нас жил во-дворе шикарный кот. Его выбросили хозяева, потому что он стал старым, а они купили щенка собаки. Однажды от не пережил зиму...
И дабавлю, что, прежде чем категорично что-то решать, надо думать о последствиях. Да, можно вывести и блох и крыс и тараконов химикатами. Но, не надо забывать, что все эти химикаты... они вредят и людям ( не говоря уже о животных и природе) ВСЯ химия вредит окружающей среде. Так может надо быть более дальновыдным и прежде всего следить за своей чистотой и чистотой своего жилища, а уже потом обвинять любителей животных в том, что они кого-то кормят ?
И , если вы скажите - соберите всех себе домой - так у каждого, кто подкармливает уличных, не по-одному животному дома. А те, тко не может по-некоторым причинам держать дома- помогает уличным.
Ултчны кошачки не ловят мышей? - еще как ловят !
Жирные дворовые котики? - покажите хоть одного такого?

@темы: Жизненное, Животные

Comments

[Белькаэр]

Щенки практически не выживают у бездомных собак

А вы посчитайте количество щенков в помете и частоту пометов - и вы поймете, что для нормального воспроизводства достаточно, чтобы выживал хотя бы один. Если выживает двое - то второй уже "лишний" с точки зрения воспроизводства вида.

В стаи собираются и сбиваются те, кто в борьбе с-себе подобными отстоял право быть в этой стае. ( А это уже требует уважения)

Вас видно такие стаи не загоняли)
Меня загоняли. И кусали. Поэтому я далек от восторга по этому поводу.
Собственно, я зло гоняю теток, которые подкармливают дворовых собачек, именно поэтому. Ибо нефиг.
И да, от уличных животных дерьма и проблем на улицах значительно меньше, чем от ухоженных "хозяйских" псинок. Тут я с вами согласен.

[Himura_K]

А вы посчитайте количество щенков в помете и частоту пометов - и вы поймете, что для нормального воспроизводства достаточно, чтобы выживал хотя бы один.

этот вопрос решается стерилизацией .

Вас видно такие стаи не загоняли)

Если хоть немного разбираться в собачьем поведении, можно избежать покусов. И, как правило, собаки не нападают, а защищаются. Кстати, стерилизацией этот вопрос тоже частично решаем - наиболее агрессивными собаки бывают во время"собачьих свадеб" и защиты потомства. Да, и "местные" стаи, живущие на одном месте много лет, привыкают к людям, что ходят мимо. А вот если их уничтожить, на это место придут новые, более дикие.

Собственно, я зло гоняю теток, которые подкармливают дворовых собачек,

Всегда можно найти место для кормления там, где собаки никому не мешают. А кормить у подъездов, и там , где постоянно ходят люди, действительно не стоит. Лучше не гонять, а просить делать это в другом месте.
Если собак не кормить, они умрут. Не знаю, как вам, а мне их жалко. У меня пес как раз из таких.

И да, от уличных животных дерьма и проблем на улицах значительно меньше, чем от ухоженных "хозяйских" псинок.

Я тоже соглашусь.
Но что все так привязались к этому дерьму? Можно подумать, что раньше собаки не какали, и только в последние год-два завалили все города дерьмом!
(кстати. от людей и проблем, и грязи на улицах значительно больше)

[Керран Адалаи]

Himura_K, - спасибо. Не успел написать. В-принципе, все сказано то, что хотел с5казать я.
Добавлю только , что я встречался со-стаями диких собак... в Москве. Так вот, эта стая, к-которой меня не хотели пускать мои знакомые, лизала мне руки. Вожак рыкнув, покосился в мою сторону, понюхал воздух. я с ним заговорил и он опасливо подошел. Да, было страшно немного, что, он схватит протянутую руку. НО... видимо не панический страх бы, иначе бы точно покусал. И не надо смотреть им в глаза. Пригнись перед собакой и она примет тебя за -своего. Не бросай вызова. Ласковый голос, отсутствие страха и резких движений... и вас минует любая стая, если да... не в период свадеб или защиты потомства.
А по-поводу приплода- собаки и кошки- не кролики. При учете того, что до года из приплода в 5 котят, у кошек , хорошо если один выживает, а у собак- двое, то...это не катастрофа и говорить о бесконтрольном размножении животных как-то глупо.

[Белькаэр]

Если хоть немного разбираться в собачьем поведении, можно избежать покусов. И, как правило, собаки не нападают, а защищаются. Кстати, стерилизацией этот вопрос тоже частично решаем - наиболее агрессивными собаки бывают во время"собачьих свадеб" и защиты потомства. Да, и "местные" стаи, живущие на одном месте много лет, привыкают к людям, что ходят мимо. А вот если их уничтожить, на это место придут новые, более дикие.

Ага. Знакомый аргумент. Мол, раз тебя покусали - значит нарушил территорию, не так себя повел или еще что.
Нет уж, я с этим активно не согласен. Ходить с оглядкой на "бедных собаченек" я категорически не согласен. Я ж их не трогаю? Не трогаю.
Да, может быть я жесток - но если требуется уничтожить явно агрессивную стаю - я не колеблюсь. Пару раз звонил в собаколовку, настаивал, чтобы приехали.

[Himura_K]

Знакомый аргумент. Мол, раз тебя покусали - значит нарушил территорию, не так себя повел или еще что.

Именно так. Собаки, в отличие от людей, не нападают "ради развлечения", их поведение предсказуемо. Другое дело, что человек может не знать, что он делает "что-то не так". Вот я поэтому везде и говорю, что лучше бы наши СМИ говорили о том, как правильно вести себя с собаками, а люди бы учили этому детей. И конфликтов бы не было...

Я ж их не трогаю? Не трогаю.

мне ни разу не приходилось видеть, чтобы человек просто себе шел, а собаки не подбежали, не понюхали. не облаяли, а именно бросились кусать.
Если они подошли, а человек стал вопить и махать руками - то да, получается, что он сам виноват. Поэтому неплохо было бы. чтобы он об этом знал.

но если требуется уничтожить явно агрессивную стаю

А что вы понимаете под "агрессивной стаей"?

Ходить с оглядкой на "бедных собаченек" я категорически не согласен.

Странно, почему люди спокойно соглашаются ходить с оглядкой на машины, и с детства учат правила перехода дороги, а вот на собак - ни в коем случае.

Ker-Satomi, меня за много-много лет укусила одна-единственная собака - пекинес.
А с собачьими стаями ни разу проблем не было, хоть я общаюсь с ними часто...наоборот, наша дворовая стая меня как-то спасла от пьяных гопников....
К домашним собакам привязываются. это бывает. (Тем более, мой сам хороший провокатор. Поэтому мы гулять уходили от них в сторону)

[Белькаэр]

Himura_K, Хорошо, вот вам понятная аналогия.
Скажем у вас во дворе появилась агрессивная гоп-компания. Которая мусорит, гадит, агрессивно себя ведет. Если вы желаете спокойно пройти себе домой - надо соблюдать некие "правила поведения" с компанией. Иначе вас побъют.
Вопрос - будете ли вы с этим мириться?
Аналогию с машиной считаю неуместной.
1. правила дорожного движения действуют в обе стороны. Они рациональны.
Поведение агрессивного животного рациональности лишено.
2. Машины действуют не сами по себе. В каждой машине сидит такой же как мы человечек. Который, опять же, ничем существенным от нас не отличается. И у которого есть не только права, но и обязанности. Которых у водителя априори больше, чем у пешехода. И я знаю, что нормальный водитель их не нарушит. Что если я пойду по переходу, меня не собъет машина.
Опять таки ПДД подразумевают собой некую форму рационального договора. Пешеходя должны вести себя так. Водители должны вести себя этак. И, как я уже сказал, у водителей намного больше "должен" чем у пешехода".
В случае с собаками.. мы имеем дело к существами, которые априори лишены обязанностей. Чье поведение не подлежит никакой коррекции со стороны общества. Которые ни за что не отвечают, в конце концов.
Для того, чтобы сделать вашу аналогию правильной, надо бы ее немного видоизменить:
"Водителей не сдерживают никакие правила и законы, они делают, что им заблагорассудится, а пешеходы обязаны с этим мириться"

[Керран Адалаи]

Himura_K, Мой пес, тибетский терьер ( который прожил 18 лет), был очень злой. На улице не мог ни одну собаку пропустить. Было смешно смотреть, как он трепал за подштанники сенберн6ара, и как испугался, когда тот просто на него фыркнул. Но, не в этом дело... так вот он, кусал меня неоднократно. Кусал и мою систер. Но, если разобраться, то, всегда за-дело. Сейчас и мой кот меня так же воспитывает. И я не имею права обижаться на них, потому тчо мы можем говорить и они -понимают. Они же говорят- но человек глух к их речи. Им приходится объясняь доступными способами.
Да, можно понять, если напала бродячая собака, а вот мою тетю, в свое время повалял по-земле кавказец, тоько потому, что она не дала ему загрызть моего пса, когда гуляла ночью. А хозяин этого кавказца стоял и наблюдал за происходящим. Хорошо проходили мужчины и вдвоем оттащили ДОМАШНЕГО песика от женщины. А таких случаев не единицы. И могу рассказать еще. И что? Эти -то собачки защищены, потому что носят ошейник.

[Керран Адалаи]

Белькаэр, А водители в-состоянии алкогольного опьянения? они не помнят о своих обязанностях и только о правах. А водитель той фуры, который в этом году сбил девушек идущих на свой выпускной? Вы, после этого, тоже уверенно дорогу переходите? Я вот- нет. Сто раз посмотрю, есть ли рядом машина. И сам был в -ситуации, когда мне чуть ноги не переломали, еще будучи ребенком. Я переходил по-переходу и машина , внезапно тронулась с-места. Если бы меня не рванули назад на -тротуар, у меня бы были сломаны обе ноги. так, только растянутые предплечия.

А вы никогда не ходили с газовым баллончиком? Это действенно, против хулиганов. Есть те, которые действуют на-собак.
А любую агрессивную собаку можно приручить. А вот подонка из человеческого общества исправит только могила.

[Белькаэр]

Да, можно понять, если напала бродячая собака, а вот мою тетю, в свое время повалял по-земле кавказец, тоько потому, что она не дала ему загрызть моего пса, когда гуляла ночью. А хозяин этого кавказца стоял и наблюдал за происходящим. Хорошо проходили мужчины и вдвоем оттащили ДОМАШНЕГО песика от женщины. А таких случаев не единицы. И могу рассказать еще. И что? Эти -то собачки защищены, потому что носят ошейник.

Мне на таких с детства везет. С семи лет, когда какой-то мудак оставил на крыльце тяжелую сумку и оставил обученого кавказца ее охранять. А я из школы шел домой. А крыльцо узкое. В общем полчаса стоял прижавшись к стеночке, под караулом кавказца.
Почему-то у нас нормально, когда идешь по двору, к тебе подбегает какая-нибудь мелкая шавочка и начинает зло облаивать, крутясь под ногами. Когда просишь хозяйку собачку отозвать - слышишь в ответ "да вы не бойтесь, она не кусается". Ага, не кусается. Одна такая мне новые штаны порвала.
А хотите устроить себе незыбываемый холивар в реале? Просто подойдите к собаковладельцу, чья собачка только что покакала на клумбе, и попросите дерьмо за собачкой убрать. Узнаете о себе много интересного и нового. Если хозяином будет мужик - можете и по роже схлопотать.
Ибо они, блядь, уверены, что их собачке можно все. Можно гадить, можно кусать...

[Керран Адалаи]

Белькаэр, У нас штрафуют за какаши, если муниципальная полиция видит, что хозяин не убрал )

[Белькаэр]

Ker-Satomi, ага, ага. В теории.
А на практике как вы себе это представляете? Если учесть, что муниципальный полицейский не несет вахту у каждого подьезда. А многие "гуляют" с собачками так: вывел из подьезда, собачка покакала на первой же клумбе, собачку загнали домой.

[Керран Адалаи]

Белькаэр, У нас в сельской местности, нашу сотрудницу оштрафовать хотели. так она из магазина шла. Говорит, вот- беру пакет и собираю. А у нас всегда несколько пакетов с-собой есть )
Абсурд-проселочная дорога и муники , которым , видимо денег срубить хотелось.

[Белькаэр]

Ker-Satomi, воистину денег срубить захотелось.
На самом деле у нас отсутствует как культура собаководов, так и продуманность государственной политики.

[Керран Адалаи]

согласен

[Himura_K]

Пешеходя должны вести себя так. Водители должны вести себя этак.

ровно та же самая ситуация. Если вы ведете себя так, собаки ведут себя этак. Если вы не делаете того-то и того-то, собаки вас не трогают.

И я знаю, что нормальный водитель их не нарушит. Что если я пойду по переходу, меня не собъет машина.

Вот только нет уверенности, что данный водитель нормальный. Меня на пешеходном переходе не менее трех раз едва не сбивала машина. Потому что кому-то приспичило проехать на красный свет.
Собаки в этом плане более предсказуемы.

Просто подойдите к собаковладельцу, чья собачка только что покакала на клумбе, и попросите дерьмо за собачкой убрать

Я убираю. С клумбы, с дорожек, с газона, и т.д.. Глубоко в кусты, извините, не полезу....Потому что люди туда могут полезть только за тем же самым)))
И многие без всяких скандалов убирают. Правда, рядом с одинокой какашкой обычно гора "человеческого " мусора, которая почему-то никому не мешает. "Писающие мальчики" возле деревьев, стен, гаражей тоже никому не мешают, а стоит собаке задрать лапу у той же стены. поднимаются дикие вопли.

[Белькаэр]

Пешеходя должны вести себя так. Водители должны вести себя этак.

ровно та же самая ситуация. Если вы ведете себя так, собаки ведут себя этак. Если вы не делаете того-то и того-то, собаки вас не трогают.

Не совсем. Видите ли, я могу идти по переходу в любом состоянии. Могу размахивать руками и кричать. Могу быть пьяным в дупель. Могу явно бояться машин и демонстрировать свой страх. До тех пор, пока я иду по переходу (т.е. выполняю формальные правила) я перейду нормально.
В случае с стаей собак - все вышеперечисленное приведет к покусу с большой вероятностью.
Я это к тому, что человек не всегда может контролировать свое эмоциональное состояние. И, кстати, многие собак боятся. Особенно стаю крупных агрессивных собак.

Вот только нет уверенности, что данный водитель нормальный. Меня на пешеходном переходе не менее трех раз едва не сбивала машина. Потому что кому-то приспичило проехать на красный свет.
Собаки в этом плане более предсказуемы.

Меня ни разу. И если бы сбили (на пешеходном переходе, который я переходил, не нарушая правил), я бы всех чертей на уши поставил - и добился бы всего, чего смог.
В этом плане я не делаю различий между людьми и собачками)

А что за демотиватор - глупо, извините. Картинка с собачкой и засранной песочницей. Я вам также могу нагуглить кучу картинок с собачьим дерьмом. Или слепить в фотожопе.
Незрелая позиция - перекладывать вину на кого-то другого. Собачки гадят? Гадят. Собаковладельцы убирают? Нет. Это факты? Факты. Вот и спорьте с этими фактами (если можете, конечно). И не надо мне кивать на тех, кто еще гадит и не убирает.
Опять таки из практики. Если подойти к тем, кто еще гадит, и попросить убрать за собой, обычно таки убирают - вы не поверите)
Мы в своем дворе успешно решили проблему выброса домашнего мусора в уличные урны. И проблему подростковых компаний с бутылками под лавочкой. А вот собаковладельцы у нас видите ли особенные. Это мы, видите ли, такие собаконенавистики, а они все в белом.